פורום סרטן השד

מאירה שלום רב,
לגבי שאלתך על שימוש בתכשיר אסטרוגני כטיפול מקומי בנרתיק, הייתי מציעה לנסות קודם תכשירים מלחלחים שאינם מכילים אסטרוגן ורק אם לא תהיה כל ברירה לבחור בוגיפם. הטיפול בפמרה למעשה מתבסס על מניעת יצירת אסטרוגן בגוף. למרות שמלכתחילה רמות האסטרוגן נמוכות מאד בגיל המעבר הרי שהורדת האסטרוגן לרמה הקרובה ל-0 היא שמביאה להשפעה האנטי-סרטנית. שימוש בתכשיר שעלול להעלות את רמת האסטרוגן בדם ולו גם במידה מזערית, למעשה מצמצמת את ההשפעה של הפמרה. הדבר שונה כשמשתמשים בטמוקסיפן שפעולתו מתבססת על חסימת הקולטנים לאסטרוגן בתאי הגידול. במקרה כזה לא תהיה השפעה מפריעה למתן תכשיר אשר יעלה במעט את רמת האסטרוגן בדם, כיוון שקשירתו לקולטן תבלם ממילא על ידי הטמוקסיפן.
באשר לשימוש בציפרלקס למניעת גלי חום, אני בהחלט ממליצה. לנשים רבות תרופה זו משפרת את איכות החיים. 
בהצלחה,
דר' הדסה גולדברג

שלום אסתי,
את מתכוונת בוודאי לניידת הממוגרפיה "מיכל" שמפעילה האגודה למלחמה בסרטן,
פרטים לגבי הניידת והמסלול את יכולה למצא באתר ב:
http://www.cancer.org.il/template/default.asp?maincat=4&catid=373&pageId=3408&parentId=3402&keyWord=%EE%EE%E5%E2%F8%F4%E9%E4
בברכה,
דר' תניר אלוייס

הילה שלום,
אני מציעה שבזה נסכם את הדיון בהמשכים בינינו ואם משהו לא ברור, כדאי לפנות לרופא המטפל באמך.
לצערי, אכן לא הבנת נכון. מעולם לא אמרתי שגידול חודרני תמיד שולח גרורות. להיפך, הסברתי שבמקרה כמו שאת מתארת יש סיכוי גבוה מאד שלא יהיו גרורות מרוחקות. עם זאת, הסברתי לך שגם כשלא ממששים בלוטות בבית השחי - צריך לבדוק דגימה מהבלוטות בניתוח כדי לוודא שהן אכן נקיות. מעולם לא כתבתי שבלי הניתוח המצב יותר גרוע. צר לי שדברי לא הובנו כהלכה.
אם מצבה של אמך מדרדר, כפי שאת מתארת, עליכם לפנות מיידית לאונקולוג המטפל בה ולבדוק מה הסיבה. כמובן שאי אפשר לקבוע זאת מרחוק ומבלי לבדוק אותה.
לא ברור לי מדוע את מתעניינת בכריתת גרורות בכבד ובראות כשלא מדובר כלל על מצב כזה אצל אמך.
בברכה
דר' הדסה גולדברג

ילה שלום רב,
ראשית, אני מציעה לא להסתפק בהסברים שלי ולפנות לרופא המטפל באמך ומכיר את כול הפרטים טוב ממניולכן הוא יוכל לשים את הדגשים הנכונים בהסבריו. כבר הסברתי ואסביר שוב שהסכנה לגרורות לא נקבעת על ידי גורם אחד אלא על ידי הרבה נתונים. כשהגידול קטן מאד ואין בלוטות - הסכנה שיהיו גרורות גם כן קטנה מאד. עם זאת, צריך לבדוק את הבלוטות בניתוח קטן כדי להיות בטוחים שהם אכן לא מכילות גרורות של הגידול. בנוסף גם האופי של הגידול, שנקבע על פי המראה שלו במיקרוסקופ, יכול ללמד אותנו על הסכנה לחזרת המחלה בעתיד. על הרופא שמטפל באמך להביא בחשבון את כול הגורמים האלה ולפי זה להחליט מהו הטיפול הנכון ביותר עבורה.
בהצלחה
דר' הדסה גולדברג 

שלום אדווה,
בהסתייגות שאי אפשר לתת בפורום כזה ייעוץ פרטני - הסיבות העיקריות לטפל קודם בכימוטרפיה ואחר כך ניתוח הן בעיקר במקרים שש גידול גדול שאי אפשר לנתח, או אם הניתוח מחייב כריתת שד מלאה ומקווים שבעזרת כימוטרפיה הגידול יקטן ואז יהיה אפשר לבצע כריתת שד חלקית במקום מלאה.
בדרך כלל במקרים האחרים המטרה היא קודם לנתח להוציא את הגידול כדי לקבל את מירה האינפורמציה, ואז להחליט לגבי הצורך בטיפול משלים.
יש הטוענים שהאפשרות לתת כימוטרפיה בזמן שהגידול נמצא מאפשרת לעקוב אחרי הגידול ולראות אם הוא מגיב לטיפול, אבל לא הוכח שיש בגישה הזאת יתרון.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

הילה שלום,
אני מקווה שתשובותי הקודמות מספקות אותך. רציתי רק להדגיש שהדברים אינם נחלקים לשחור או לבן אלא יש רצף בדברים. ככל שהגידול יתגלה מוקדם יותר הסיכוי להבריא גדול יותר.
החומר הרדיואקטיבי אינו מסוכן והוא נועד לאתר את בלטות בית השחי הראשונות המנקזות את השד. במידה ואכן יש פיזור לבלוטות הלימפה - אלו יהיו הבלוטות הראשונות שייפגעו ולכן בדיקה שלהן תתן לנו תמונת מצב מהימנה על כל הבלוטות בבית השחי.
לגבי גושים לא סרניים - יש להם מראה שונה בבדיקות ההדמיה כך שהרופאים יכולים לקבוע את מידת החשד לגבי כל גוש ואם יש ספק - מפנים לביופסיה.
בברכה,
דר' הדסה גולדברג

שלום רב דר' הדסה גולדברג,

ראשית ברצוננו להודות לך על התייחסותך הרצינית לשאלותינו ועל הפורום הרציני.
מדובר באישה בת 62 (עם היסטוריה של סרטן בגרון).
לאחרונה התגלה:
גוש בגודל של 1 ס"מ.
נמצא infiltrating ducal carsinoma grade 2.
יש לנו מספר שאלות:
1. האם יש סיכוי לגרורות מרוחקות במקרה כזה?
2. האם אפשר רק במהלך הניתוח לדעת אם הסרטן הצליח לחדור את דופן החזה (הגידול נמצא עמוק בשד)?
מהרגע שהתגלה הגוש בשד, נעשה דיקור(שלקח זמן עד שניקבע לו תור) ועד שנלקחה ביופסיה ואולטרה סאונד עד למועד הניתוח.
פרק זמן של 3 חודשים.
3. האם בפרק זמן כזה תוך חיטוט פולשני בגידול (דיקור+ביופסיה) לא ישלחו גרורות?
4. האם בגושים שלא מורגשים (שד+בית השחי) האם הם מסוכנים יותר?
5. האם הקדמה של הניתוח בשבועיים יכולה לשנות משהו?

שוב תודה רבה לך
הילה

הילה שלום רב,
ראשית, תודה על המחמאות, אני שמחה לגלות שהאתר נותן מענה לצרכי הציבור.
לשאלותיך:
1. בכול מקרה של סרטן פולשני קיים סיכון מסוים לגרורות אך הסיכון יכול להיות קטן מאד או גדול מאד - וכול מקרה לגופו. אנחנו נוהגים להעריך את מידת הסיכון לפיזור גרורתי על ידי שקלול של מספר גורמים העשויים לנבא את המהלך בעתיד. אנו מכנים אותם "גורמים מנבאים" ולגבי חלקם התייחסת בשאלתך - גודל הגידול ודרגת ההתמיינות, לא הזכרת גורמים אחרים חשובים כגון האם נבדקו בלוטות בית השחי ומה מצבן? האם הגידול מבטא קולטנים להורמוני המין (PR, ER) או את הקולטן HER-2 וכו'.לאור זאת לא אוכל להתייחס באופן מלא למקרה שהצגת, אם כי באשה מבוגרת עם גידול קטן ולא אלים כמו במקרה זה, הסיכון לגרורות בדרך כלל קטן מאד - אם אין הפתעות בגורמים הנוספים.
2. אפשר לברר את שאלת הפלישה לדופן החזה מראש, למשל באמצעות MRI של השד אך לא בהכרח דרושה בדיקה זו (מה עוד שההמתנה לה עלולה לעכב עוד יותר את הניתוח). הכירורג יכול להעריך על פי המראה בממוגרפיה ובאולטרסאונד האם יש חשש למעורבות הדופן ןלתכנן את הניתוח בהתאם.
3. לקיחת הביופסיה אינה "חיטוט בגידול" והיא אינה מעלה את הסיכון לפיזור התאים או לכול בעיה בעתיד. כמובן איננו יודעים מתי בדיוק - אם בכלל - מתחיל פיזור הגידול. בדרך כלל 3 חודשים לא ישנו מהותית את סיכויי ההחלמה. עם זאת, כמובן כדאי לנתח וזהו!
4. לא ברור לי למה כוונתך ב"גושים שאינם מורגשים". עקרונית אם גוש שהודגם בממוגרפיה אינה נמוש ידנית, זה מצביע שהגוש עדין קטן וסיכויי ההחלמה ממנו גבוהים יותר. כך גם לגבי הבלוטות, אם אינן נמושות הרי שיש סיכוי גבוה שאינן נגועות ואם כן - יתכן שהגרורות בהן עדין קטנות מאד ויימצאו רק בבדיקה הפתולוגית
5. הקדמת הניתוח תמיד רצויה - ולו רק מבחינה נפשית. אך סביר שטווח זמן זה אינו קריטי.
בברכת רפואה שלמה,
דר' הדסה גולדברג

 

שלום רב,אמי עברה ניתוח למפקטומי של גידול  IDC בגודל 1.5 ס"מ , בלוטת זקיף נקיה, HER 2 חיובי ומתאים לטיפול בטמוקסיפן. בפתולוגיה של הגידול נמצא סביב הגידול שהוסר גם DSIC,בMRI שנערך שבועיים לאחר הניתוח ראו גם חשד לשארית וגם DCIS במקום אחר בשד,למרות שהבנתי כי MRI שבועיים לאחר ניתוח לא מהימן. עברה 4 טיפולים של טקסוטר קרבופלטין והרצפטין, כעת היא עומדת לפני ניתוח רק שאנחנו בדילמה, האם לבצע ניתוח כריתה חלקית או כריתה מלאה של השד שכן אם כבר יש בו גם DCIS אולי זה הניתוח הטוב ביותר . אשמח לשמוע מה עושים בד"כ במקרים כאלה,אגב בבדיקה גנטית נמצא כי היא אינה נושאת את הגן .

שלום רב,
 מובן שאין אפשרות בפורום כזה לתת ייעוץ פרטני,
 בוודאי שאי אפשר לתת המלצה לגבי סוג הניתוח,
כל המהלך לא לגמרי ברור: אם היה צריך ניתוח חוזר למה לא בוצע מיד, לפני הכימוטרפיה?
על סמך חשד בלבד ב MRI לא סביר לשנות תכנית ניתוחית - MRI ידוע בזה שמזהה הרבה דברים שאח"כ מתבררים כשפירים, ולכן אם יש ממצא ב MRI צריך לבצע ביופסיה שלו .
אם אתם מעוניינים בחוות דעת נוספת אני מציעה שתפנו עם כל התוצאות, הדיסקים והבדיקות לכירורג שד כדי לקבל החלטה מבוססת, ולא רק על סמך תיאור באינטרנט.
בברכה,
דר' תניר אלוייס

שלום רב.
אימי עברה ניתוח להסרת גוש בשד. סרטן עם HER2 פלוס.
היא עברה טיפול ב AC וטקסול. נשארו לה 4 טיפולים.
בדיקות דם שלה כל הזמן נמוכות :
wbc = 1.7
neut = 0.8
יש לי 2 שאלות:
1. כמה זמן אחרי טיפולי כימיה נהוג להתחיל הקרנות?

2. איך אפשר להעלות ליקוציטים וניטרופילים שלה?
היא מרגישה טוב , אין לה תופעות לוואי של כימיה, ובדיקות דם כל הזמן נמוכות

המון תודה מראש

מלינה שלום רב,
ראשית, אני מבקשת לברר האם אמך מקבלת גם הרספטין כיוון שאת מציינת ש-HER-2 חיובי. לגבי שאלותי:
1. ההקרנות ניתנות בדרך כלל כחודש לאחר תום הכימותרפיה אלא אם כן יש סיבות לשנות מהמקובל כמו תורים ארוכים שגורמים לדחיה או סיבות שמצדיקות להקדים מתן הקרנות בשל חשד מוגבר להישנות מהירה של המחלה בשד.
2. יש דרכים להעלות את הנויטרופילים באמצעות תרופות אך השאלה אם זה דרוש וזאת יוכל לקבוע רק האונקולוג המטפל בה כיוון שלפניו כול ספירות הדם והנתונים במהלך הטיפול.
בהצלחה,
דר' הדסה גולדברג

שלום יעל,
בגיל 45 אני בד"כ ממליצה לבצע ממוגרפיה אחת לשנה בלי קשר לממצאים או ספור משפחתי, כך שאם לא בצעת ממוגרפיה מעל שנתיים - לא בלתי בסיר לבצע אותה עכשיו..
לגבי הממצא בבדיקה - קשה לי לחוות דיעה מבלי שבדקתי אותך, כמובן, והתשובה היא שיש גושים שאפשר להיות בטוחים לגביהם ויש כאלה שלא - זה תלוי בגודל, במרקם, במיקום...
הייתי ממליצה לכל הפחות להיות במעקב ולחזור לביקורת, בוודאי אם הבלוטה לא תיעלם תוך חודש.
בברכה,
דר' תניר אלוייס