ראשת פרופ' תודה מקרב לב על המענה המהיר שאלה :בקשר להשתלה העצמית שמעתי על אנשים לאחר טיפולים שעשו להם השתלה עצמית האם לכולם עושים ומה זה תורם ?
פרופ' בן יהודה היקרה שלום רב,
פניתי אלייך מס' פעמים בעבר לגבי בעלי. אזכיר בקצרה: בן 30, חלה בנון הודג'קין לימפומה של תאי B גדולים. עבר 6 טיפולי RCHOP ואח"כ ESHAP והשתלה עצמית.
אנחנו כשנה לאחר ההשתלה ותודה לאל- הכל בסדר.
כעת אני פונה אלייך לגבי אחיו הצעיר- בן 24.
לצערינו - אובחן השבוע עם הודג'קין לימפומה לאחר שחש מס' חודשים כאבי גב ולאחרונה התקפי קוצר נשימה חוזרים ונשנים. בבקית פט סי טי שאת תוצאותיה קיבלנו היום רואים פיזור נרחב של בלוטות מוגדלות ובעלות קליטה.
ישנו גוש מרכזי במדיאסטינום ויש בלוטות שגרמו לשבר בצלע 11 והתחלת תהליך ליטי בצלע 9 (דבר שמאוד הדאיג את הרופאים בתחילה).
ביום א' אמור לעבור בדיקת מח עצם ולהתחיל בטיפול. כעת מתלבטים אם לתת לו את הפרוטוקול הרגיל של הטיפול או לחלופין לתת טיפול אגרסיבי למשך 3 ימים קודם כל.
אני מציינת שכעת ההמוגלובין שלו הוא 11.
אני יודעת שאין בפנייך את כל הנתונים הדרושים, הזמן שלנו קצר מאוד ולצערי דחוף לנו להתחיל הטיפול בהקדם ולכן הייתי רוצה שתגידי לי "מה את היית מחליטה אילוא..." - האם לבצע טיפול רגיל? טיפול אגרסיבי?
2. שנית- 2 האחים עבדו בעבר , כל אחד בזמן אחר, בהדברה לתק' של מס' חודשים - האם ניתן לצפות איזשהו קשר לנושא? שכן , אני כבר יודעת שלימפומה אינה תורשתית ולא נמצא גן כלשהו הגורם לה. בנוסף לשניהם היה גוש באיזור מדיאסטינלי הקשור לנשימה. מה דעתך בנושא?
אודה לכל תשובה\/ הערה/ המלצה שלך.
ייתכן וננרצה לקבוע עימך פגישת ייעוץ אך אני אודה לך מאוד אם תוכלי לתת איזושהי המלצה מקדימה.
בהערכה רבה
תודה על ההסבר המפורט.
בעיקרון- גיסי יעבור את הטיפולים בשיבא. מכיוון שלא הייתי נוכחת איתם כשציינו את האופציות הבנתי מהם שהכוונה בטיפול אגרסיבי היא לתת לו 2 סדרות טיפול שבהם יעבור כימוטרפיה 3 ימים רצוף בימים א', ב', ג' ואז ביום א' שלאחר מכן טיפול נוסף. שבוע אח"כ תהיה הפסקה ואז שוב טיפול זהה בימים א, ב, ג', וא' שלאחריו.
לאחר מכן יבוצע סי טי פט ואז ימשיכו לטיפול ABVD.
האם זה תואם לתיאור של פרוטוקול BEACOPP?
כמו כן הוא אמור להתחיל בנטילת כדורי נטולן. הם זה חלק מהפרוטוקול? מה תפקיד הכדורים הללו?
מודה לך מקרב הלב על הליווי לכל אורך הדרך,
שבת שלום
היי פרופ' דינה לא הבנתי מה זה אומר מבחינת השאלות ששאלתי קרי תופעת לואי שכיחה האם זה תקין? האם זה מעיד על השפעת הטיפול ..? אשמח להסבר בנושא ממתינה לתשובה תודה רבה
פרופסור יקרה, היינו אצלך ביעוץ ב- 21.9. אימי בת 74 עם לימפומה דרגה 4 ומעורבות מח עצם. עברה 3 rchop שהגיבו בנוטרופניה חמורה עם סיבוכים עד כדי טיפול נמרץ. אחרי כן קיבלה 2 מבטרות. ואז הבלוטות חזרו. היינו אצלך ביעוץ ואמא היתה אמורה להתחזק כמה שיותר לפני שתקבל את פרוטוקול veep. היא עשתה הכל כדי להתחזק, אבל כיוון שהבלוטות תוך שבועיים גדלו מאוד והרגישה כבר רע, התחילה את הטיפול. הפרוטוקול שקיבלה החליפו את הוינקריסטין ב- וינבלסטין + כדורי אטופוסיד + סטרואידים 100 מ"ג למשך 8 ימים. (את החומר הרביעי לא נתנו). בשבוע הראשון כשהחלה את הסטרואידים הרגישה נהדר, התחזקה (ממש שיקוי פלאים), ואז כעבור שבוע הרגישה לא טוב, עלה חום ואושפזה עם נוטרופניה קשה וזיהום. טופלה בהתאם, מצבה היה קשה, ושקעה בשינה כמה ימים. כשהתעוררה לא דיברה. ראינו שמשהו לא בסדר, נלקחה לסי טי מוח עם חשש לארוע מוחי. בסי טי רואים מוקדים המתאימים ללימפומה. כרגע היא עם בצקות בריאות, ובגוף.אתמול קיבלה סטרואידים, היום החלה לדבר חלקית, מבינה הכל , התודעה לא נפגעה בכלל. שאלתי: האם מוקדים שמתאימים ללימפומה יכולים להתאים לעוד מצבים? (או שכשרואים בסיטי מוקדים או נגעים - יודעים חד משמעית שזה לימפומה?)היא קיבלה בטיפול השלישי זריקה אחת לעמ"ש למניעת נגעים במע' העצבים, האם כשיש כבר לימפומה במוח מטפלים עם אותה זריקה לעמ"ש? או שיש טיפול אחר?האם הזריקה בעמ"ש משפיעה גם היא על מע' החיסון?בתודה רבה
האם מוקדים שמתאימים ללימפומה יכולים להתאים לעוד מצבים? (או שכשרואים בסיטי מוקדים או נגעים - יודעים חד משמעית שזה לימפומה?) אין אפשרות לקבוע בודאות ללא ביופסיה אבל יש בדיקות נוספות שניתן לעשות לאימות האבחנההיא קיבלה בטיפול השלישי זריקה אחת לעמ"ש למניעת נגעים במע' העצבים, האם כשיש כבר לימפומה במוח מטפלים עם אותה זריקה לעמ"ש? או שיש טיפול אחר? יש טיפולים רביםהאם הזריקה בעמ"ש משפיעה גם היא על מע' החיסון? כןאני מעדיפה במקרה זה שתיצרו איתי קשר באופן ישיר על מנת שאדע במי המדובר ואעיין בתיק הרפואי
אין צורך כרגע בבדיקה נוספת אם לא היתה קליטה ב-CT/PET
בעיקרון יכול להיות מצב של כימריזם (גם תורם וגם מקבל) של כדוריות אדומות אחרי השתלה – אבל אז בד"כ יש כימריזם גם בתאים ההמטופויטיים האחרים (כלומר במח העצם). לפי דעתי לא תואר מצב שרק הכדוריות האדומות נשארו של המקבל לגבי החולה הספציפי הזה – הסיפור בכלל נראה לי מוזר וצריך יותר פרטים. בד"כ הסוג לא מתחלף מיד אלא יש תהליך די ארוך שמשתנה בין חולה לחולה ויכול לקחת מספר חודשים ואפילו שנים עד שיש רקונסטיטוציה (בניה מחדש) מלאה של סוג הדם של התורם. לכן כדאי לראות מה היו בדיוק הבדיקות לאורך התקופה , אם היה או לא היה כימריזם, אם הוא עדיין מקבל דם, ואם יש ביטוי מלא של סוג הדם (כלומר גם אנטיגנים וגם נוגדנים) לא לגמרי ברור לי מה המשמעות של גילוי סוג הדם ב"מקרה" בחולה לאחר השתלת מ"ע. יתכן גם מצב שהוא אכן היה דונור מלא (מתי זה נבדק לאחרונה?) ובכל זאת עכשיו יש חזרה של מח העצם המקורי שמתבטא קודם כל בכדוריות האדומות